<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">The Sword Project has done some pretty
      awesome things in open source Bible study software over the years.
      Taking more than 12 years to release a NASB module in any form is
      not one of them.<br>
      <br>
      1) Yeah, it is a duplication of effort, but I have a scripted
      solution to turn Lockman's unique XML-like source into
      USFX/USFM/OSIS/etc., and have done so for 4 of their translations
      (NASB95, Amplified, NBLA, LBLA).<br>
      2) My scripted solution supports their entire data set (footnotes,
      cross references, Strong's numbers).<br>
      3) The result works with most major SWORD/JSword front ends EXCEPT
      that PocketSword's index generator has not been running. (I expect
      that to be done soon if it is going to happen at all. If it isn't,
      then that front end is not relevant.)<br>
      <br>
      Unfortunately, lacking a legal distribution outlet for those for
      Sword modules, I just let the output sit all by itself on my
      computer, where nobody can read it. Of course, I never asked them
      for permission for distribution on eBible.org. I just worked on
      those Bibles for the Digital Bible Society to put them into
      InScript format, because they already had permission for that. The
      resulting Sword modules were just a side-effect of the automation
      of Haiola. I plan to remedy that. <b>Tomorrow, I plan to ask the
        Lockman Foundation for permission to distribute the NASB for
        free from eBible.org</b> in various formats, including Sword.
      Please pray for favor. If they go for it, great! If not, long live
      the WEB, ESV, God's Word, KJV, ASV, etc.! English speakers can
      read the Holy Bible in Sword front ends with a reasonable choice
      of translations.<br>
      <br>
      By the way, I have good source for the NIV, HCSB, and MEV, too,
      also from processing DBS InScript modules. I could release them in
      Sword format within an hour of solid work if I had permission to
      do so, BUT some things are slower than we are, like getting
      permission from some organizations to post their copyrighted
      translations. Actually, I would give us better than even odds of
      getting permission to post the Modern English Version if we asked
      properly. The MEV is an update of the KJV that sticks pretty close
      to it, but with a little more modern English than the NKJV.<br>
      <br>
      Hopefully this is more constructive than just beating each other
      up for taking so long. This "can" will either get kicked down the
      road or thrown into the recycling bin, soon.<br>
      <br>
      On 01/06/2016 12:04 PM, Troy A. Griffitts wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:0870DBC3-2B57-44FC-99D5-6080C323A980@crosswire.org"
      type="cite">I hesitate to even respond to this thread, as none of
      this kicks the can down the road, but... I believe some of the
      issue has to do with typical open source volunteer problems.
      Specifically, in this case, none of the pumpkin holders was
      satisfied to build on their predecessors' code. I originally made
      the initial co version in C++. My script is versioned in the
      sword-tools repo. I'm not sure what Chris did. I know DM rewrote
      the conversion in Java, and it sounds like Greg has again
      rewritten the conversion in Python. It is not a matter of
      perfection before release. It is a matter of basic satisfaction of
      the three items I have listed and we have not attainted basic
      satisfaction yet.<br>
      <br>
      Troy<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">On January 6, 2016 2:51:55 PM MST, "Matěj
        Cepl" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mcepl@cepl.eu">&lt;mcepl@cepl.eu&gt;</a> wrote:
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <pre class="k9mail">On 2016-01-06, 18:53 GMT, Troy A. Griffitts wrote:
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> This is a commercial module to be sold by Lockman.  That is 
 a different scenario from other modules.  For this module, 
 I have reasonably asked:
</blockquote>
I didn’t like Karl’s tone last time the flamewar went around, 
but I have to admit he is right. Whatever you say is suspicious 
because of one argument: “Twelve years”.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> 1) That we have a scripted, reproducible way to transform 
 their data from their pristine source to a module.
</blockquote>
Yes, what’s the problem? Whom you asked for help (e.g., I have 
developed completely automatic conversion of CzeCSP from one XML 
to OSIS, and it didn’t take me twelve years to do it)? Twelve 
years.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> 2) That we support their entire dataset which they have given 
 us for this module (base text + footnotes / crossrefs 
 + lexica)
</blockquote>
Yes, I have CzeCSP with footnotes, crossrefs, and notes. Twelve 
years.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> 3) That the result works generally in all major SWORD/JSword 
 frontends.
</blockquote>
What are the problems? Where are the bugs? Where is the progress 
on development of the module recorded? I would be willing to buy 
the module, if that was required to work on it. Twelve years.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> It is not as simple as-- just release it and fix it later.  
 This is to be sold by Lockman.
</blockquote>
What do you mean? I work for Red Hat. We sell software in tune 
of some, let's say, two billions of USD. Of course, we don’t 
expect it to absolutely perfect and bug-free. If there are bugs 
in the module, we can certainly provide a fix. Where is the 
alpha version, how do you plan to make QA working? Twelve years.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> Historically, we have had at least 4 people own this effort 
 over the years.  It is not simply that one person has sat on 
 this and hasn't finished it for 12 years.
</blockquote>
Yes, so where are products of work of all these people? What did 
they do? I mean, I honestly believe that some work was done, but 
without some presentation of the results, how can we know what's 
done? Here “Twelve years” makes it even more difficult to be 
persuaded.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> I think we are close.  In my mind, the current owner (Greg) 
 simply needs to have a list of outstanding items which keep us 
 from satisfying 1-3 and push each of them down the road until 
 they are done.
</blockquote>
And where is that list? That is my question.

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 1ex 0.8ex; border-left: 1px solid #729fcf; padding-left: 1ex;"> I don't know what those items are.  I am just concerned that 
 we meet 1-3 before we give the data to Lockman to sell and 
 I feel these 3 items are reasonable requests.
</blockquote>
I don't think Lockman expects the work to be ever done at this 
point, but that's another thing. If they do, they have my 
admiration (or something else).

However, if you (or Lockman) expect that you will hand over 
finished absolutely prefect module and Lockman will never ever 
see you (or anybody from the Sword project) again, than I think 
you are sorely mistaken.  Unless of course they are prepared to 
maintain the module themselves. After all, even NASB itself is 
(according to Wikipedia) in its tenth edition.

Blessings,

Matěj
</pre>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      -- <br>
      Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my
      brevity.
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
sword-devel mailing list: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sword-devel@crosswire.org">sword-devel@crosswire.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.crosswire.org/mailman/listinfo/sword-devel">http://www.crosswire.org/mailman/listinfo/sword-devel</a>
Instructions to unsubscribe/change your settings at above page</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="CONTENT-TYPE" content="text/html; charset=utf-8">
      <p><font color="#000000">Aloha,<br>
          <i>Kahunapule Michael Johnson</i></font></p>
      <table cellpadding="7" cellspacing="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td style="background: rgb(255, 255, 0)"><font
                color="#000000"><b>MICHAEL JOHNSON<br>
                  PO BOX 881143<br>
                  PUKALANI HI 96788-1143</b><br>
                USA</font></td>
            <td style="background: rgb(0, 255, 255)"><font
                color="#000000">
                <a href="http://eBible.org">eBible.org</a><br>
                <a href="http://MLJohnson.org">MLJohnson.org</a><br>
                Mobile: +1 <b>808-333-6921</b><br>
                Skype: kahunapule</font></td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
    </div>
  </body>
</html>