<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Andrew, I don't wish to sound mean but
      I don't know how to soften this. I can only hope that some day you
      appreciate the guidance people here, are giving you.<br>
      <br>
      On 11/9/2012 9:37 PM, Andrew Thule wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAM9DYGBHjYig5BpEacyzDwQdwKN3niPDP061W0i7xGpdULO2fw@mail.gmail.com"
      type="cite">Jerry, what the Law actually says trumps what the
      copyright office says.<br>
    </blockquote>
    <br>
    What you are implying here is that the quotes I posted from Cir 21
    do not reflect what the actual intent of the law is.&nbsp; You may be
    surprised to know that the Copyright Office is not the source of
    those quotes from Cir 21. In fact the source is the 1976 report of
    the House of Representatives Judiciary Committee on the House
    amendments to the bill that became the Copyright Act of 1976 (H.R.
    Rep. No. 94-1476, 94th Cong., 2d Sess., September 3, 1976). If those
    quotes don't reflect what the law actually is then the House report
    does not reflect what the House passed into law. There was an
    earlier Senate report which differs on some points but in the case
    of these quotes the House report should reflect changes in the
    proposed law after the Senate report and should reflect the will of
    not just the House but also the Senate.&nbsp; <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAM9DYGBHjYig5BpEacyzDwQdwKN3niPDP061W0i7xGpdULO2fw@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      I quoted the law itself which outlines restrictions on Copyright
      for fair use.&nbsp; </blockquote>
    <br>
    And it was addressed and also your interpretation. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAM9DYGBHjYig5BpEacyzDwQdwKN3niPDP061W0i7xGpdULO2fw@mail.gmail.com"
      type="cite">I also quoted the Law which justifies 'derivative
      works' even where Copyright applies.<br>
    </blockquote>
    <br>
    Where you quote you also misinterpret. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAM9DYGBHjYig5BpEacyzDwQdwKN3niPDP061W0i7xGpdULO2fw@mail.gmail.com"
      type="cite">If copyright doesn't apply to certain types of work -
      you need to show that the source material I've used is NOT THAT
      TYPE OF MATERIAL. (I'm not making use of someone's novel.&nbsp; I'm
      making use of their research.)<br>
    </blockquote>
    <br>
    You contrast novel with research. That shows a fundamental flaw in
    your logic. Novels and research publications are equally entitled to
    copyright. Perhaps the bases for your misunderstanding is a common
    one, that copyright does not protect facts and research is about
    facts so not protected. The facts from research are not protected
    (not by copyright but other laws may apply) as also any fact
    discussed in novels are not protected either, but while the facts,
    ideas and information in works are not protected by copyright the
    ways they are expressed are, even in research publications as much
    as in novels.<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/101">http://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/101</a><br>
    17 U.S.C. &sect; 101 - Definitions<br>
    '&#8220;Literary works&#8221; are works, other than audiovisual works, expressed
    in words, numbers, or other verbal or numerical symbols or indicia,
    regardless of the nature of the material objects, such as books,
    periodicals, manuscripts, phonorecords, film, tapes, disks, or
    cards, in which they are embodied. '<br>
    <br>
    Novels and research publications are equally "literary works" under
    this definition.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAM9DYGBHjYig5BpEacyzDwQdwKN3niPDP061W0i7xGpdULO2fw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <br>
      If derivative work is permitted - you need to show I've not met
      the conditions of derivative work.<br>
    </blockquote>
    <br>
    A derivative work can not be published without the permission of the
    copyright holder of the original work, because that copyright holder
    has the copyright to the original and any material&nbsp; from that
    original in any derivatives of it.<br>
    <br>
    17 USC &sect; 103 - Subject matter of copyright: Compilations and
    derivative works<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/103">http://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/103</a><br>
    '(a) The subject matter of copyright as specified by section 102
    includes compilations and derivative works, but protection for a
    work employing preexisting material in which copyright subsists does
    not extend to any part of the work in which such material has been
    used unlawfully.<br>
    (b) The copyright in a compilation or derivative work extends only
    to the material contributed by the author of such work, as
    distinguished from the preexisting material employed in the work,
    and does not imply any exclusive right in the preexisting material.
    The copyright in such work is independent of, and does not affect or
    enlarge the scope, duration, ownership, or subsistence of, any
    copyright protection in the preexisting material.'<br>
    <br>
    According to (a) above your rights to produce copies of a derivative
    of your own making, do not, extend to any part of it that was used
    unlawfully (being without proper permission or exception). <br>
    <br>
    17 U.S.C. &sect; 101 - Definitions<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/101">http://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/101</a><br>
    'A &#8220;derivative work&#8221; is a work based upon one or more preexisting
    works, such as a translation,&nbsp; ...'<br>
    <br>
    The DSS texts, because of age, are PD, but modern translations are
    derivatives protected by copyright being the unique expressions of
    the translators. The ideas expressed we hope are true to the
    original PD DSS texts but each translation has it own way of
    expressing the ideas which is the bases for copyright. Using these
    modern expressions without permission or license is a violation of
    copyright unless the the use falls under an exception in the law.&nbsp;
    Educational, scholarly, research, personal, translation or
    derivative use do not simply qualify as an exception. Fair use is an
    exception, but just being such things as educational or personal do
    not guarantee that a use is fair use, as I have already pointed out
    and as others have pointed out.<br>
    <br>
    Jerry<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAM9DYGBHjYig5BpEacyzDwQdwKN3niPDP061W0i7xGpdULO2fw@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      The source material I've used is both exempt (according to the
      law) and the derivative work in accordance with the law even if it
      weren't exempt.<br>
      <br>
      ~A<br>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Thu, Nov 8, 2012 at 6:39 PM, jhphx <span
            dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:jhphx@cox.net" target="_blank">jhphx@cox.net</a>&gt;</span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
              <div class="im">
                <div>On 11/8/2012 9:26 AM, Andrew wrote:<br>
                </div>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <div class="im"><br>
                  The US definition of 'Fair Use':<br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    href="http://www.copyright.gov/title17/92chap1.html#107"
                    target="_blank">http://www.copyright.gov/title17/92chap1.html#107</a><br>
                  <br>
                  <h2><font><a moz-do-not-send="true"
                        name="13ae2672cc62c605_13ade66ed9733722_107">&sect;
                        107 . Limitations on exclusive rights: Fair use</a></font></h2>
                </div>
                <p><font>Notwithstanding the provisions of sections 106
                    and 106<font>a,</font> the fair use of a copyrighted
                    work, including such use by</font> ... is not an
                  infringement of copyright.<br>
                </p>
              </blockquote>
              <br>
              It should be noted that the doctrine of fair use existed
              before this section of law was coded. This section does
              not define the doctrine but only gives guidance for
              applying the doctrine. <br>
              <br>
              If there was a section of law that said something like: <font>"Notwithstanding

                the provisions concerning the guilt of killers, a deadly
                act of insanity involving shooting, stabbing,
                poisoning,&nbsp; or strangling is not an act of guilt,"&nbsp; it
                would NOT mean that any act of </font><font>shooting,
                stabbing, poisoning,&nbsp; or strangling was an insane act.
                It would not be defining insanity. Likewise, 107 is not
                defining fair use. Thinking it does is a common mistake.<br>
                <br>
                The fallowing quotes are from:<br>
                The US Copyright Office<br>
                Cir21<br>
                Reproduction of Copyrighted Works<br>
                by Educators and Librarians<br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://www.copyright.gov/circs/circ21.pdf"
                  target="_blank">http://www.copyright.gov/circs/circ21.pdf</a><br>
                <br>
                'Although the courts have considered and ruled upon the<br>
                fair use doctrine over and over again, no real
                definition of<br>
                the concept has ever emerged. Indeed, since the doctrine
                is<br>
                an equitable rule of reason, no generally applicable
                definition<br>
                is possible, and each case raising the question must be<br>
                decided on its own facts. On the other hand, the courts
                have<br>
                evolved a set of criteria which, though in no case
                definitive<br>
                or determinative, provide some gauge for balancing<br>
                the equities. These criteria have been stated in various
                ways,<br>
                but essentially they can all be reduced to the four
                standards<br>
                which have been adopted in section 107:'<br>
                <br>
                'For example,<br>
                the reference to fair use &#8220;by reproduction in copies or<br>
                phonorecords or by any other means&#8221; is mainly intended<br>
                to make clear that the doctrine has as much application
                to<br>
                photocopying and taping as to older forms of use; it is
                not<br>
                intended to give these kinds of reproduction any special<br>
                status under the fair use provision or to sanction any
                reproduction<br>
                beyond the normal and reasonable limits of fair use.<br>
                Similarly, the newly-added reference to &#8220;multiple copies
                for<br>
                classroom use&#8221; is a recognition that, under the proper
                circumstances<br>
                of fairness, the doctrine can be applied to
                reproductions<br>
                of multiple copies for the members of a class.<br>
                The Committee has amended the first of the criteria to<br>
                be considered&#8212;&#8220;the purpose and character of the use&#8221;&#8212;<br>
                to state explicitly that this factor includes a
                consideration<br>
                of &#8220;whether such use is of a commercial nature or is for<br>
                non-profit educational purposes.&#8221; This amendment is not<br>
                intended to be interpreted as any sort of not-for-profit<br>
                limitation on educational uses of copyrighted works. It
                is<br>
                an express recognition that, as under the present law,
                the<br>
                commercial or non-profit character of an activity, while<br>
                not conclusive with respect to fair use, can and should
                be<br>
                weighed along with other factors in fair use decisions.'<br>
                <br>
                If one understands that last sentence then one
                understands that non-profit and educational do not
                guarantee a fair use claim.<br>
                <br>
                Jerry<br>
              </font> </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            sword-devel mailing list: <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:sword-devel@crosswire.org">sword-devel@crosswire.org</a><br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://www.crosswire.org/mailman/listinfo/sword-devel"
              target="_blank">http://www.crosswire.org/mailman/listinfo/sword-devel</a><br>
            Instructions to unsubscribe/change your settings at above
            page<br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
sword-devel mailing list: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sword-devel@crosswire.org">sword-devel@crosswire.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.crosswire.org/mailman/listinfo/sword-devel">http://www.crosswire.org/mailman/listinfo/sword-devel</a>
Instructions to unsubscribe/change your settings at above page</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>